/ref/ - Refugee Camp

International

Mode: Reply
Name
Subject
Message

Max message length: 4096

Files

Max file size: limitless

Max files: 3

E-mail
Password

(used to delete files and postings)

Misc

Remember to follow the rules


(327.08 KB 544x550 Muumilaakson_SNT.jpg)
/suomi/ - Muumilaakson SNT -edition Gomrad Spurdo#HTmBuh 08/16/2019 (Fri) 10:31:06 No. 101
Suomalaiset toverit nyt postaamaan tänne, tai no ainakin kaikki ketkä nyt selvis tänne asti.
miksi olen täällä
(333.50 KB 564x463 TheList.png)
Kertokaas nyt joku omia kokemuksia ja mielipiteitä, kumpi on parempi KTP vai SKP?
(9.76 KB 665x365 87f2782a.png)
Onko succdem postaaja kerennyt vielä poiketa bunkkeriin?
>>122
Nää on ihan vaan omia havaintoja mitä olen huomannut kun olen molemmissa porukoissa liikkunut mutta yritän silti vastata.
KTP on Finbolin puolue ja ne on vanhoja kovan linjan Marxisti-Leninistejä joilla on vaikeuksia saada uutta verta riveihinsä koska iso osa niiden toiminnasta keskittyy pääkaupunkiseudulle missä ne jakaa lehtiä ja osallistuu protesteihin kuin trotskilaiset konsanaan ja näin on ymmärtääkseni ollut siitä lähtien kun melkein kolme vuosikymmentä sitten erosivat alkuperäisestä SKP:stä NL:n hajoamisen jälkeen. SKP puolestaan on täynnä eurokommunisteja jotka seuraa Gorbatsovin jalanjäljissä mukaan lukien siinä että ne paskoo NL:n haudalle, toistaa liberaalien kylmän sodan aikaista propagandaa Stalinista ja muista sosialistijohtajista sekä osallistuu samaan identiteettipolitiikka-sirkukseen kuin muutkin valtavirta-vasemmistopuolueet mutta pyrkii antaa tästä huolimatta sellasta kuvaa että he ovat ihan duunarin asialla siitä huolimatta että ainoa ero vassareiden ja heidän välillään on retoriikka.
>anarkistijärjestön kokous siirretty puoli kolmeen tavallisen kello kuuden sijaan
Voi vittu, räää! Kuinka vitussa on tarkoitus heidän mukaansa järjestäytyä, kun väki (allekirjoittanutkin) on jumissa töissä!?
On tämä työmaa, saatana! Ottaisivat asiansa vakavissaan!
>>130
Joo, olen käynyt lurkaamassa vähäsen mutten olenkaan kerkeä käyttämään nettiä huvikseni kun suurin osa ajasta menee 8 tunnin istumiseen laboratooriossa + 3 tuntia menee keskimäärin koulumatkoihin ja sitten pitäisi keretä myöskin opiskelemaan,kirjoittamaan raporteja,tekemään näyttöjä ja osallistumaan viikonloppuisin demareiden työväenyhdistyksen toimintaan.
>>130
Aika samaa mitä olen noista puolueista aijemminkin kuullut. Olisi puolueen vaihto tässä pyörinyt mielessä, kun vasemmistoliiton sisäinen touhu ja poliittiset ulostulot ovat pidemmälle radikalisoituessani alkaneet tuntumaan entistä enemmän pehmopullalta .
KTP tosiaan kiinnostaisi ja olisi lähinnä nykyistä katselmusta nykymaailmasta, mutta kun en liiku kehä kolmosen sisällä ja enkä halua istua junassa kolmea tuntia, että pääsee osallistumaan mihinkään fyysisesti onko siis mitään pointtia liittyä? SKP taas on yksi vaihtoehto ja sillä on edes jotain toimintaa lähellä, mutta välillä kuulostaa vasemmistoliitolta eri paketissa, kuten sanoit. Vai onko paras vaihtoehto tässä tilanteessa parasta vain purra hammasta ja pysyä vassareissa ja yrittää vaikuttaa siellä edes vähän parempaan suuntaan, jos sen nyt edes on mahdollista? Onko tässä tilantessa edes mitään hyviä vaihtoehtoja.
Hei halusin kysyä että onko minulla paikkaa täällä, olen lurkannut jo jonkin aikaa mutta saman mielisiä henkilöitä en ole huomannut. Olen "isänmaallinen" ja suomen kulttuurin suojelun puolesta mutta olen alkanut vihata kapitalismia konsumerismin ja ympäristö vahingon takia. joten onko järkeä täältä hakea tukea vai kannattaisiko mennä muualle.
>>325
Mulla on vähän sama kysymys, vaikka luulisin että ollaan täysin eri lailla "isänmaallisia". Siis mun mielestä Suomen tulisi "kellastua". Joo, kuulostaa rasistiselta ilmaisulta mutta en nyt keksi muutakaan sanaa... tarkoitan että suomalaisten pitäisi saada lapsia varsinkin Aasiasta tulevien maahanmuuttajien kanssa ja "suomalaistaa" heidät siten että "suomalainen" (jälleen) tarkoittaisi "ei-valkoista", siis niin että suomalaisidentiteetti ei pohjautuisi rasismiin ja valkoisuuteen vaan nimenomaan kallistuttaisiin itään päin (mutta ei Venäjään) ja saataisiin se meemi että suomalaiset ei ole valkoisia taas totuudeksi niinkuin joskus muinoin.

Uskonnon suhteen ajattelen että parasta olisi todellinen sekulaarisuus ja synkretismi, siis omaksuttaisiin ne parhaat palat kaikista uskonnoista... ateismi on ihan ok, mutta itse en vaan pysty kääntämään selkää Jumalalle ja rukoilenkin joka päivä ainakin kerran. Oon siis joku hämärä opportunistisynkretisti joka ei ota uskontoa vakavasti, mutta jo pelkkä Jumalaan uskominen taitaa olla monille vasemmalle kallistuville liikaa.

Kielikysymyksissä "isänmaallisuus" kyllä tulee esille, oon nimittäin sitä mieltä että minkään tason ruotsin tuputus on perseestä. Mielummin otettaisiin englanti toiseksi viralliseksi kieleksi, ja jatketaan siihen suuntaan mihin ollaan nyt jo menossa että maahanmuuttajat saavat palveluita omilla äidinkielillään; pitkällä tähtäimellä oon kyllä sitä mieltä että heidät pitäisi "suomalaistaa" samalla kun suomalaiset omaksuvat heidän kulttuureistaan parhaat palat. Saataisiin parempi ja avoimempi kulttuuri, ja suomen kieleen lisää lainasanoja ei-germaanisista ja ei-slaavilaisista kielistä.

...ja sitten on vielä se että olen melko liberaali, ja sitä mieltä että Neuvostoliitto oli perseestä vaikka teoriassa ihan hyvä ajatus. Vastustan 99% väkivaltaa ja uskon 100% että anarkismi, kommunismi ja demokratia johtavat aina fasismiin, kapitalismiin ja diktatuuriin, kun ihmisluonto nyt vaan on perseestä... eli tarvittaisiin hallitus joka ei alistaisi kansaa (edes taloudellisesti), mutta joka ei myöskään sallisi kansalaisten riistävän toisiaan. Korruptio pitäisi vaan jotenkin tehdä mahdottomaksi, niin voisi toimia. Luontoa pitäisi suojella ja uudistaa mutta kaupungeista voisi mielestäni tehdä vielä modernimpia.

>inb4 painu vittuun ja tapa ittes
Näin mulle aina sanotaan joka suunnasta. En ole koskaan tavannut ihmistä joka olisi samaa mieltä edes tärkeimmistä asioista vaikka olen kyllä yrittänyt löytää samanmielisiä netin joka kulmasta vaikka mistä maista. Kukaan vaan ei taida olla samaa mieltä, jotenkin kummallisesti kun ajattelee että maailmassa on kohta 8 miljardia ihmistä...
(356.13 KB 1800x1200 1537701201562.jpg)
>>325
>Hei halusin kysyä että onko minulla paikkaa täällä
Riippuu ihan tarkoitusperästä millä paikalle saavuit. Tulitko esittämään kysymyksiä ja osallistumaan keskusteluun rehellisesti vai tulitko paskapostaamaan ja rölläilemään?
>olen lurkannut jo jonkin aikaa mutta saman mielisiä henkilöitä en ole huomannut
Määrittele "samanmielinen"
>Olen "isänmaallinen" ja suomen kulttuurin suojelun puolesta
"Isänmaallinen" missä mielessä? Onko tämä nyt jotain "Suomi suomalaisille" schaibaa vai mitä teikä tällä nyt oikein tarkoittaa? Puhut suomen kulttuurin suojelusta mutta sekin on vähän laaja käsite kun kulttuuria on monenlaista (puhekultuuri, tapakulttuuri, ruokakulttuuri jne.) ja se on erilainen eri puolilla maata otetaan nyt esimerkiksi vaikka Savo ja Keski-suomi missä se miten ihmiset harrastaa sosiaalista kanssakäymistä on ihan erilainen. Oletan nyt tässä vaiheessa että tarkoitat "kulttuuria" telttaterminä kaikelle mikä yleisesti katsotaan "suomalaiseksi" ennemistön toimesta (saunominen, mämmi, hiljaisuuden arvostus yms) ja voin sanoa kyllä ainakin siinä mielessä että kannatan itsekkin suomalaisen kulttuuriperinteen vaalimista.
>mutta olen alkanut vihata kapitalismia konsumerismin ja ympäristö vahingon takia
No, se on ihan yksi hyvä syy vihata nykyistä hallitsevaa yhteiskuntajärjestelmää mutta ympäristön tuho ja yhteiskunnan sosiaalinen rappeutuminen ovat vain muutama monista sivuvaikutuksista mitä se tuo loputtoman voitontavoittelun seurauksena. Kapitalismia kritisoidessa pitää muistaa että sen päätavoitteena on aina jatkuva kasvu hinnalla millä hyvänsä, ihmisten hyvinvointi tai moraalisus ei tule missään vaiheessa mukaan tähän laskutoimitukseen. Eikä porvarikaan vasemmiston retoriikasta huolimatta ole mikään kaikkivoipa diktaattori vaikka hänellä paljon valtaa ja etuuksia onkin, sillä kapitalismin logiikka tekee sen että hänen pitää olla jatkuvasti hävyttömämpi toiminnassaan kuin kilpailijat jotta hän ei jäisi kyseisten kilpailijoiden jalkoihin koska he kaikki toimivat samalla mantralla, voitto ennen kaikkea. Tästähän johtuu sekin että iso osa monikansallisisten yritysten johdosta on psykopaatteja ja sosiopaatteja, koska ainoastaan ne joilta puuttuu kyky empatiaan ja normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen pystyvät selviämään huipulle tällaisessa kurkunleikkaaja-ympäristössä. Selittäisin lisää mutta postauksesta alkaa tulla jo turhan pitkä.
>joten onko järkeä täältä hakea tukea vai kannattaisiko mennä muualle.
Uskoisin että niin kauan kun et ole suunnittelemassa mitään rotusodan aloittamista, jakamassa ihan selvää natsipropagandaa tai väitellemässä vilppimielessä laudan väestön kanssa niin tämä voi ihan olla hyvä paikka jos ei muuhun tarkoitukseen niin ainakin uuden perspektiivin hakemiseen. Jos on muita kysymyksiä niin voit kysyä tässä langassa tai /leftypol/ista, siellä osaavat varmaan selittää asian paremmin kuin meikäläinen ja jos sattuu niin käymään että päätät jäädä niin sanon vaan että tervetuloa kerhoon toveri.
(232.35 KB 1205x827 spudrospödrö.jpg)
>>349
>Mulla on vähän sama kysymys, vaikka luulisin että ollaan täysin eri lailla "isänmaallisia". Siis mun mielestä Suomen tulisi "kellastua". Joo, kuulostaa rasistiselta ilmaisulta mutta en nyt keksi muutakaan sanaa... tarkoitan että suomalaisten pitäisi saada lapsia varsinkin Aasiasta tulevien maahanmuuttajien kanssa ja "suomalaistaa" heidät siten että "suomalainen" (jälleen) tarkoittaisi "ei-valkoista", siis niin että suomalaisidentiteetti ei pohjautuisi rasismiin ja valkoisuuteen vaan nimenomaan kallistuttaisiin itään päin (mutta ei Venäjään) ja saataisiin se meemi että suomalaiset ei ole valkoisia taas totuudeksi niinkuin joskus muinoin.
No valkoisuushan on käsitteenä hyvinkin länsimaalainen konsepti eikä mitään valkoista rotua nyt ainakaan oman näkemykseni mukaan ole koskaan ollutkaan vaan se oli eurooppalaisten keksimä käsite jolla oikeutettiin erittely heidän ja heidän siirtomaidensa alkuperäisasukkien välille Otetaan nyt ihan esimerkiksi Irlantilaiset joita Britit ja myöhemmin Jenkit eivät luokitelleet valkoisiksi ihan Brittien oman kolonialistisen historiansa takia. Asia erikseen nyt on sitten eri etniset ryhmät ympäri maailman jotka ovat hyvinkin erilaisia riippuen mistä alunperin tulevat. "Kellastumis" käsitteestäsi en tiedä mutta en ainakaan sitä mitenkään pakolliseksi haluaisi tällaista sekoittamista vaikka pidänkin "aasialaisista" piirteistä henkilökohtaisestä mutta se nyt johtuukin enemmän omasta weebuilusta kuin mistään muusta.
>Uskonnon suhteen ajattelen että parasta olisi todellinen sekulaarisuus ja synkretismi, siis omaksuttaisiin ne parhaat palat kaikista uskonnoista... ateismi on ihan ok, mutta itse en vaan pysty kääntämään selkää Jumalalle ja rukoilenkin joka päivä ainakin kerran. Oon siis joku hämärä opportunistisynkretisti joka ei ota uskontoa vakavasti, mutta jo pelkkä Jumalaan uskominen taitaa olla monille vasemmalle kallistuville liikaa.
Itse nyt en koskaan uskonnolle ollut oikein syttynyt ja sanoisin suorastaan kokevani itseni hieman anti-teistiseksikin sen jälkeen kun tuli erottua kirkosta heti täysikäseksi päästyäni. Totean vaan että kirkko ja valtio pitää ihan oikeasti erottaa toisistaan eikä esittää että me ollaan muka-sekulaari maa samaan aikaan kun meillä on evankelis-luterilainen valtionkirkko jolla on oikeus kerätä veroa niin kauan kun olet jäsenenä tahdoitpa sitä tai et. Ja useimmilla lapsilla joilla on uskisvanhemmat nyt ei muutenkaan saa edes sitä vaihtoehtoa erota kirkosta vaikka heitä ei Jeesus ja raamattuiltasadut kiinnostaisi pätkääkään.
>Kielikysymyksissä "isänmaallisuus" kyllä tulee esille, oon nimittäin sitä mieltä että minkään tason ruotsin tuputus on perseestä. Mielummin otettaisiin englanti toiseksi viralliseksi kieleksi, ja jatketaan siihen suuntaan mihin ollaan nyt jo menossa että maahanmuuttajat saavat palveluita omilla äidinkielillään; pitkällä tähtäimellä oon kyllä sitä mieltä että heidät pitäisi "suomalaistaa" samalla kun suomalaiset omaksuvat heidän kulttuureistaan parhaat palat. Saataisiin parempi ja avoimempi kulttuuri, ja suomen kieleen lisää lainasanoja ei-germaanisista ja ei-slaavilaisista kielistä.
Olen isolta osaa samaa mieltä.
(75.50 KB 600x600 Gommissar Spurdo.png)
>>352
>...ja sitten on vielä se että olen melko liberaali, ja sitä mieltä että Neuvostoliitto oli perseestä vaikka teoriassa ihan hyvä ajatus.
*Tankkien hurinaa kaukaisuudessa*
Mutta for real tho, älä alota tätä "kuulostaa hyvältä teoriassa mutta..." hevonpaskaa ainakaan täällä. Iso osa ihmisistä täällä ymmärtää kyllä jos Neukkulaan liittyen on spesifiä kritiikkiä esim. Hrutsovin jälkeen ongelmaksi syntynyt jatkuva byrokratisaatio ja urapoliitikkojen määrän kasvaminen kommunistisen puolueen sisällä mikä johti siihen että talouden automatisaatiosta luovuttiin ideana kokonaan koska se uhkasi näiden kyseisten poliitikkojen ja byrokraattien asemaa. mutta tällaset kaikenkattavat mustamaalaamiset ei vetele. Jos aiot sanoa että Neuvostoliitto ei ollut hyvä paikka asua niin anna tälle jokin muukin syy kuin "Se oli paska paikka" tai "Mutkun ihmisluonne."
>Vastustan 99% väkivaltaa ja uskon 100% että anarkismi, kommunismi ja demokratia johtavat aina fasismiin, kapitalismiin ja diktatuuriin, kun ihmisluonto nyt vaan on perseestä...
Joo kuulostat kyllä todella liberaalilta tämän perusteella. Okei, mennäänpä tämä pointti kerrallaan.
Ensinnäkin, jos olet niin väkivallaton pasifisti liberaali kuin väität niin kysyin vain sen että miten sitten muka aiot saada haluamaasi yhteiskuntamuutosta aikaan? Miten aiot vastustaa valtion organisoitua väkivaltakoineistoa kun sillä on "oikeutettuun" väkivallankäyttöön monopoli jota se ei pelkää käyttää silloin kun sen asema on uhattuna? Nykyinenkin liberaali kapitalistinen yhteiskunta syntyi verisen Ranskan vallankumouksen ja sitä seuranneen teollisen vallankumouksen lopputuloksena, jopa niinkin yksinkertaiset asiat kuin työsuojelulait syntyivät siitä että paskoihin työoloihin kyllästyneet työläiset päättivät vaatia parempia oloja ja liksan nostoa ja päätyivät laittaamaan hynttyyt yhteen poliisin ja Pinkertonin kaltaisten yksityisten tahojen kanssa kun heidän pomonsa joka oli lobannut kokoontumisvapautta ja ammattiliittojen muodostamista vastaan kavereidensa kanssa hyvin ymmärrettävästi kieltäytyi näistä vaatimuksista koska näihin vaatimuksiin taipuminen ja siihen johtaneet kustannukset olisivat leikannut hänen voittoihinsa. Valtaa ei pyydetä eikä anneta se vittu otetaan.
Toiseksi, hevosenkenkäteoria on täyttä kusetusta ja ainoat ihmiset jotka uskovat siihen eivät ole lukeneet tippaakaan. Meiltä löytyy /leftypol/ista ihan oma lukulista aloittelijoille ja aivokääpiöille.
Viimeikseksi, Ihmisluonne ei ole mikään muuttumaton luonnonlaki vaan se on vaihdellut kautta historian riippuen siitä millaisessa yhteiskunnassa on eletty ja millaiset materiaaliset olosuhteet on ollut sillä hetkellä. Ainoa mitä voidaan konkreettisesti sanoa ihmisten "luonteesta" on mitä antropologit ja muut luonnontieteen tutkijat kuten Kropotkin ja Darwin voivat meille sanoa, ja heidän toteamuksensa on se että vaikka eri lajien välillä on kilpailua elintilasta sun muusta ainoastaan ne lajit joiden jäsenet kykenevät yhteistyöhön selviävät parhaiten ja ihmiset elivät nykyisen tiedon mukaan vuosituhansia ennen kirjoitetun historian alkua pienissä proto-kommunistisissa yhteisöissä joissa kaikki työhön kykenevät tekivät työtä selvitytymisen eteen. Se oli heidän omassa intressissään koska esimerkiksi metsätäminen oli tarkkaan koordinoitua yhteispeliä ja kaikki siihen osallistuneet saivat osuutensa saaliista jolla selvittiin seuraavaan päivään. Ja mitäs muuta yhteiskunta ei olisi kuin koordinoitua yhteispeliä yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi, se onko tavoite kaikkille hyödyksi on asia erikseen.

(Cont.)
(38.85 KB 640x360 gondola.jpg)
>>354
>eli tarvittaisiin hallitus joka ei alistaisi kansaa (edes taloudellisesti), mutta joka ei myöskään sallisi kansalaisten riistävän toisiaan.
Kuvasit juuri KTP:n puolueohjelman mutta he eivät ole pyrkimässä hallitukseen mikä onkin tässä se pointti. Radikaalia muutosta ei saada aikaan äänestyslapun kautta koska jos se olisi mahdollista niin valtaapitävät olisivat jo kauan sitten sen kieltäneet. Ei sillä ole väliä kuka on hallituksessa kun kaikki eduskuntapuolueet ovat joko rikkaitten taskussa tai liian munattomia tekemään mitään laajempia muutoksia ja pienpuolueet joilla saattaisi ollakkin uusia ideoita tulevat aina jäämään ulkopuolelle koska heillä ei ole samanlaista näkyvyyttä tai rahallista pohjaa kuin valtapuolueilla.
>Korruptio pitäisi vaan jotenkin tehdä mahdottomaksi, niin voisi toimia.
Oletko koskaan kenties miettinyt mistä korruptio voisi johtua? Olisiko se kenties siitä syystä että meillä on yhteiskunta joka koko ajan toitottaa yksilölle mm. median kautta että rahalla saa ja ne joilla sitä on paljon on onnistunut elämässä? Miksi et ajaisi alas julkista terveydenhuoltoa eduskunnassa jos se takaa sulle kivan pikku johtoporrasaseman Mehiläisestä jolla voit joko elää leveästi tulevat vuodet tai täydentää jo valmiiksi pullollaan olevaa pankkitiliä? Miksi et ottaisi tullivirkailijana lahjusta vastaan ja kääntäisi katsetta pois kun joku hämäräveikko rahtaa kilokaupalla koksua tullista läpi rikkaitten nenään tungettavaksi, voithan laittaa rahat vaikka eläkesäästöihin tai kuluttaa ne huorissa käymiseen kun tyttöystävä jätti koska koki saavansa paremman elämän rannikolla asuvalta hurrinamupapalta.
>Luontoa pitäisi suojella ja uudistaa mutta kaupungeista voisi mielestäni tehdä vielä modernimpia.
Niin kauan kuin me eletään nykyisessä talousjärjestelmässä ei voida edes puhua luonnon suojelemisesta saati sitten ottaa toimia. Kapitalistia ei kiinnosta pätkääkään jos ympäristö pilaantuu niin kauan kuin voittoa tihkuu pankkiin ja hänellä on tarpeeksi iso pesämuna siinä vaiheessa kun planeetasta tulee asuinkelvoton että hän voi paeta vaikka yksityisellä lennolla vaikka toiselle planeetalle. Suunnittelemalla talous yhteisten tarpeiden ja kykyjen sekä tilanteen vaatimusten mukaan voitaisiin toimivasti taistella ilmastonmuutosta vastaan, yksi asiahan mitä pystyttäisiin nyttenkin tehdä jos talous olisi suunniteltua eikä yksittäisten yritysten mielivaltaisesti päätettävissä olisi lopettaa uusien fossiilisiin polttoaineisiin pohjautuvien voimaloiden rakentaminen kokonaan ja massiivisten infrastruktuuriprojektien aloittaminen joilla voitaisiin siirtää energiantuotanto kokonaan paikalliseen uusiutuvaan energiaan pohjautuvaksi. Meillä on resurssit ja kyky tehdä kaikki ilmastonmuutoksen torjumiseen ja yleiseen luonnonsuojeluun liittyvä, kysymys on vain siitä että tahdotaanko me jatkaa samalla kurssilla koska me pelätään liian nopeaa muutosta ja jos vastaus on ei niin miten valmiita me ollaan taistelemaan sen puolesta että kurssi muutetaan ja vältetään se kielekkeen reunalta tippuminen. Kaupungin modernisaatioon en kommentoi koska en ole kaupunkisuunnittelija.

Toivottavasti olette tyytyväisiä, meikällä meni ainakin kolme tuntia teidän postauksien vastaamiseen. Vastaan kyl vielä kysymyksiin jos niitä tulee mutta suosittelen edelleen kyllä lämpimästi että käytte muilla laudoilla esittämässä asianne jos teillä on vielä kysyttävää minä kun kuitenkin olen vaan yksi mies joka harvemmin tätä lankaa edes enää seuraa.
Helsingissä Kaasutehtaankadulla järjestetään ensi kuussa "Ulkoparlamentaarinen toiminta"-niminen keskustelutilaisuus. Vaikka tapahtuman järjestämisen takana ovat anarkistiset ja nk. antiautoritääriset liikkeet, on jommallekummalle, jollei kummallekin, kommunistipuolueelle tietääkseni lähetetty kutsu ja lupa tuoda oma ständi. "Which is nice."
Asiasta annetaan varmasti pian virallinen ilmoitus, jossa luonnollisesti seuraa tarkempia yksityiskohtia.

>>350
Hyvä postaus.

>>354
>>355
Niin, ja nämä kanssa.
Pisteet vaivasta. Yhdyn mielipiteeseen, että porukan pitäisi esittää mikkihiirikyssärit asianomaisella puolella ja jättää lanka erityisesti tämän maankolkan asioihin.
>>352
>>354
>>355
En jaksa nyt vastata kaikkeen yksityiskohtasesti koska en periaattessa ole eri mieltä mistään mitä sanoit paitsi ehkä sen Neuvostoliitossa elämisen kannalta. Paskaa oli se että NL'n pohja oli venäläisnationalismi. Vaikka kuinka jotkut väittää että ei ollut, NL oli Venäjän keisarikunnan jatke eikä se siitä mihinkään muuttunut. Tietysti hajoamisen jälkeen venäläistyminen alueilla jotka ei ollut venäläisenemmistöisiä ennen (ja jotka ei itsenäistynyt) kiihtyi, mutta siihen suuntaan oltiin koko ajan menossa. Venäjä ei koskaan voi oikeasti päästä eroon imperialismista ellei sen hallitus ANNA itsenäisyyttä alistetuille kansoille, ja saman voi sanoa monista muista maista joilla on imperialistinen tausta. Tiedän ettei niin todennäköisesti tule käymään, mutta en kuitenkaan usko sen olevan mahdotonta. Syy siihen miksi hallituksen pitäisi olla se joka vapauttaa alistetut kansat on ihan vaan se että muuten etninen enemmistö alkaa haikailemaan menetettyjä alueita väkivalloin. Niin voi käydä silti, mutta todennäköisyys pienenee koska ei voida sanoa "ne itsenäisty laittomasti".

Hallitus voidaan pakottaa muuttumaan ilman väkivaltaa kunhan ensin kansa saadaan muutettua siihen pisteeseen että hallitukseen pääsee oikeita asioita ajavia päättäjiä. Demokratia on tässä hyvä, enkä nyt usko että siteeraan Erdoğania mutta siteeraanpa hyvinkin: "demokratia on väline". Se kyllä jatko että "eikä päämäärä", mikä on paskaa koska demokratia on just se mikä lopulta pitäis saavuttaa, mutta sen pitäis olla todellinen demokratia eikä kapitalistinen puolidemokratia.

Suomen kohdalla meidän pitäis antaa saamelaisille itsenäisyys, asteittain. Nostetaan autonomian tasoa kunnes nostavat itse autonomian tasoa ja lopulta saavat itse julistaa olevansa itsenäisiä, ja sillon meidän pitää tukea saamelaisia myös Ruotsissa, Norjassa ja Venäjällä. Tietenkin saamelaisten maan pitäis olla Schengen-alueessa ja EU'ssa (jos EU pääsee irtautumaan kapitalistisista ja eurosentrisistä juuristaan), mutta jos edes me sukulaiskansana ei tuetä heidän vapauttaan, miten voidaan katsoa peiliin?

Suomi on melko hyvä maa, ei voida sanoa että ollaan samanlainen kapitalistihelvetti kun esim. USA, mutta tän sanominen ei tarkota että olisin sitä mieltä että pitäis tyytyä siihen mitä meillä on. Hyvinvointivaltion tuhoojat pitäisi saattaa vastuuseen, vaikka kapitalismin kautta jos ei muu auta. Kapitalismin voi antaa tuhota itsensä, kuluvan pois kunnes se ei enää ole kapitalismia. Tähän suuntaan ollaan menossa vaikka kapitalistikoneistot kuinka käännetään täysille tehoille, mutta totta kai pitää vääntää vastaan myös jotta kapitalisminjälkeinen Suomi ei taantuisi mini-Neuvostoliitoksi.

Ehkä mä oon yli-idealisti, mutta jos verrataan siihen miten asiat oli mun asuinalueella kun olin lapsi, nyt on paljon paremmin ja se on pitkälti monikulttuurillistumisen ja SÄÄTELYN ansiota. Totta kai paikallispäättäjiksi voisi tulla jotkut äärioikeistolaiset jotka kumois kaiken, mutta ei niin käy jos KANSA ei halua sitä ja saa itse päättää. Jos on alueita jossa enemmistö on äärioikeistolaisia rasisteja sun muita, niin gerrymandeerataan (vittu kun valitan germaanisista lainasanoista ja sit käytän tätä ällötystä) siten että niiden paikaallispäättäjiks tulee myös järkeviä ihmisiä. Se voidaan sitten kumota kun paikalliset on saanut vähän järkeä käteen.

En myöskään tarkoittanut ainakaan sitä ihan perus "hevosenkenkäteoriaa", vaan pelkästään että jos kansa tulee alistetuksi niin on ihan sama miltä taholta se tulee jos ne saa lopulta kapulan kärryihin. Kapula pois kädestä on ainut vaihtoehto estää se, ja kaikesta voi vääntää kapulan jos on tunne että asiat on perseestä ja se on muiden vika. Koulutus on ainut asia joka voi poistaa kaikki kapulat kaikkien vihaajien käsistä.
(31.21 KB 800x600 1510833628178.jpg)
Good thread.
>>362
eikö saamelaisia ole liian vähän itsenäistymiseen?
>>416
Ei. Saamelaisia on jotain 100,000. Vatikaanissa on alle tuhat asukasta. Andorrassa, Liechtensteinissä ja Monakossa on kaikissa myös alle 100,000, ja on saarivaltioita joiden asukasluku on 10-20,000'n keippeillä.
>>417
kiinostuksesta tarkistin niin wikipedian mukaan on vaan 50,000 ja niitä on monia eri ryhmiä kulttuurin ja kielen osalta, he myös ovat levinneet laajalle eri alueille, eikä heillä ole kiinnostusta itsenäistymisestä. tietysti sulla voi olla varmaan parempi lähde joten laitaaiskitko tänne?
>>422
>wikipedian mukaan on vaan 50,000
Mistä Wikipediasta sä katoit? Suomenkielinen sanoo 50,000-100,000, englanninkielinen sanoo 80,000-100,000 tai enemmän. Joka tapauksessa olis parasta jos saisivat itsenäistyä, niin saisivat just sellasen hallituksen minkä haluavat. Edes Suomen hallitus ei voi olla täydellinen saamelaisille, eikä Ruotsin tai Norjankaan, eikä varsinkaan Venäjän. Itsenäisyys ratkaisisi tämän.
>>423
pahoittelen katsoin vääriä lukuja mutta yritin silti sanoa että saamelaiset on jakautunut niin moneen eri ryhmään kulttuurin ja kielen kannalta että ei se vältämättä onnistu. mutta jos aktiivisesti saamelaiset haluavat itsenäistyä en ole sitä vastaan
(56.71 KB 896x800 133752e0.jpg)
Suomessa tapahtunut jälleen kerran kouluampuminen, vieläpä melkein Kauhajoen 11-vuotispäivänä. Mitäs ihmisillä mielessä Kuopion tapahtumiin liityen? Itse sain tietää tapahtuneesta vasta tänään kun kuulin oman koulun projektiryhmän keskustelevan aiheesta aamulla.
>>492
jälleen kerran? ei niitä nyt niin usein ole, mutta muuten paska juttu
Olisiko nyymeillä vinkkiä miten taistella turhaksi osoittaunutta kotietsintää vastaan jonka seurauksena asuntoni joutui epäsiistimpään kuntoon?
>>578
minkäs he sanoivat syyksi?
>>580
Tutkintapyyntö joka oli tullut ylilaudan puolelta yhden erittäin huonon paskapostaamisepisoodin jälkeen, erityisesti kun tutkivat mun taustoja. Eivät kumminkaan päätyneet jatkamaan tutkintaa tai viemään asiaa syyttäjälle(tai syyttäjä ei vienyt asiaa eteenpäin, näin ainakin olettaisin). Terroriuhkana kumminkin tutkivat ja kerran noi kouluampumistapaukset olivat taas nouseet huomioon.
(200.09 KB 600x720 1544640145814.png)
Hi :DDDDD What's habbeninges here? :DD
>>699
Stuffffffff ::DDD
>>699
YOUR TO LATE.
(115.75 KB 353x357 1461443644745.jpg)
Ulkomaalaiset vittuun meidän langasta perkele!
(91.93 KB 680x778 Filosofit.jpg)
Mitä helvetin merkitystä jollain pillun saamisella on, jos et omaa mitään tunnesidettä siihen puolituttuun lorttoon jota panet?

Ideaalisti seksi tulisi olla rakastajien välinen asia jolla he vahvistavat omaa suhdettaan ja sidettään.

Se kultuuri jota sinä edustat vääristää ihmisten kuvaa yhteiskunnasta ja seksistä. Ei tulisi olla sosiaalisesti hyväksyttävää ajaa tätä paskakultuuria eteenpäin joka johtaa yksinhuoltajoihin, liikkumattomiin ihmisuhteisiin ja sitoutumattomuuteen.

Kapitalistinen kultuurihegemonia luonnollisesti kannustaa tätä paskaa koska se tienaa sen avulla. Seksi joskus tarkoitti enemmän kuin mihin se on nykyään vähennetty markkinavoimien sekä kultuurihegemonian toimesta.
Is this your national anthem?? ::DDDD https://youtu.be/baHsoEAAMZU

Delete
Report/Ban

Captcha (required for reports and bans by board staff)


no cookies?